低空经济专家会议纪要
各位投资者，大家上午好，我是招商交运的分析师肖新晨。然后今天的话我们也是非常荣幸的邀请到了中国民航的资深专家。这位专家的履历我简单介绍一下，是中国民航干部管理干部学院的通用航空系的副教授。然后在整个通用航空的产业z策方面，都有比较深入的研究。同时的话也参加过比如说像gwy办公厅然后发改委，还有工信部、民航局，关于这些低空经济发展z策的一个起草，还有解读的工作。今天的话非常欢迎专家的时间来和我们进行交流。
发言人 09:06
您好，我简单提几个引入性的问题。因为我们看到自从2023年的六月份开始，密集有一些这种低空经济相关的一些z策。那么在24年的三月份，尤其是三月底，我们可以看到就是像工信部联合四部门发了一个比较重磅的一个关于低空经济中远期的一个规划，还有就是在这个空域划分方面，也是增加了两个非管制的空域。后面的话陆续有深圳市的一些z策，还有民航局的新闻发布会的一个z策的解读，z策相对来说比较密集。然后也感觉到民航局在后续的推进工作当中，也看到了他们的这个态度，相对来说是比较积极的。
发言人 10:07
还有我们那个招商交易团队之前也研究过通用航空整个行业的发展。通用航空其实之前一直有录有一些稳健的一个增长，也看到2020年也出了一个通用航空的十四五的规划，那对于后续的航空器的运行架子，然后包括通用机场的这个呃，25年的规划，以及这个通航企业的这个注册家数，在25年有一个初步的规划。就想先向您请教一下这个十四五的这个规划的目标，我们目前还是按照这个规划去实行。然后对于像发展比较迅猛的无人机的产业链，还有未来的eval方面的规划。然后十四五好像基本上就写到的比较少。那是不是后面有别的相应的指引或者规划会出台，先请您介绍一下，谢谢。好的，从规划的角度，十四五规划当时编制的时候，实际上这种消费类的无人机或者是啊这种巡查类的无人机有一些。但是像现在一些新兴业态，刚才您提到的像这种载人的EV特，像现在深圳已经在大量应用的物流的这个无人机或者配送无人机。
发言人 11:38
在我们编通航十四五的时候，实际上但它量还比较小。所以在编十四五的时候，那大概是疫情前了，都是19年的事儿，20年的事儿。那个时候只是比较泛泛的提了一个目标，没有太具体到场景。从现在的这个发展形式来看，确实在这一块上增长的速度会比较快，而且大家这个关注度也比较高所以今年下半年，就是年终的时候，会启动对这个十四五的这种中期中中期行估和修订工作，可能会有一个会有一个调整的目标。然后到这个呃基本上到明年开始就开始编十五五了，所以后面可能会根据这个行业的变化，技术的一些新的进步，场景的一些新拓展，可能会去制定一些新的目标，大概是这个情况。好的，谢谢专家。
发言人 12:37
另外还有就是大家对空域的这个管理体制划分的情况，然后比较感兴趣我想问一下问一下您。那后续的话这个关于低空的空运划分，然后还有民航局这边关于低空的这个航路，整个空管系统的推进，大概是一个什么样的进度，我们有没有这种比如说什么时候完成这样的一个体系规划的一个指引好的，首先说第一个，大家可能比较关心空域改革。空域改革实际上是从2010年，就低空空域管理改革是从2010年开始的，前面十年是现在你其实回过头去看10年的那个空域改革的文，后面这十年的实际的干的事儿，其实是一一对应的。
发言人 13:36
人家这个是很严谨的人，当年规划要干什么，后面真的就是到什么阶段干什么事儿，形成什么东西，推广什么东西。从总体来看，2023年，包括发的大家看到的这个空域管理条例征求意见稿，包括这个国家空域的基础分类方法，就表明这个改革这种以改革试点为方式的这种这个阶段已经完成了，现在进入到成果推广的阶段。今年，上半年的时候，也发了相关的文件，就是在全国各地推广应用低空空域管为改革试点的经验成果的这样的一些，一些要求。现在各地进入到了落实这个空域管理改革成果的这个阶段，这是从整个导向来说。
发言人 14:26
那么从具体落实什么来说呢？目前主要是第一个就是落实这个军民第三方的这个协同管理的这种管理模式，因为我们知道这个体制机制是体制是上头的事儿，机制下边可以探索。所以第一个是落实这种协同管理的机制，建立由省一级zf和这个地区的空域管理部门，包括军的，包括民的这样的三方协同管理的机制，这个机制是来源于四川的试点第二个是建立这种这种，落实这种新的空域的分类。
发言人 15:06
就是刚才主持人也提到新增的两类非管制空域，W空域和积累空域。其中W空域是只给无人机用的，G类空域是有人无人都能用的。但是目前只是明确了W空域的划设方法，并且推进或者完成了。那第一轮的这个画社工作积累空域就是还要等一段时间，等整个国家的空域管理条例明确了以后，可能才能推进画社。所以估计G类空域不会早于25年发布。这是这个空域的画舍。
发言人 15:45
第三个就是这种空域的这种动态管理，原来我们的空域大家知道它是定死的，就这一块空域是谁用，是什么时候用是干什么用，都是定死的。现在国家提出来空域要动态管理，要转化要转换，灵活转换。使用完之后要释放，就是你飞完了马上就要放出来给别人用，不像就改变了我们过去的这种一块空域内只能有一家单位在飞行，甚至只能有一家一架航空器飞行的这种做法，一块空域很大的几十平方公里，几百平方公里都是它。
发言人 16:26
所以说这也是一个很大的改革，这个来源于湖南的经验，湖南的试点经验现在也在推广，另外还包括一些空域容量的评估，空域资源的评估，这在以前都是没有提过的。你像我们土地是吧，土地它它这个它这个它这种土地的这种价值或者叫资源评估了以后它才有一个价值了。以后空域也要评估，空域这一块，空域到底容量是多少，能产生多少经济效益，这是要评估的。评估了以后，作为一个考核的依据或者发展的依据那这是可能大家老说空域改革到底现在进展到什么程度，改革取得了什么成果，我们下一步要落实哪些东西，大概是我刚才说的以下几个。从民航整体的具体推进，在低空经济的低空管理方面，因为空域的这种管理权限，目前还是在zy，在在军内方。民航主要是集中在安全，和空域相关的，里面的运行和空管的服务，这里边具体包括什么？
发言人 17:36
一个就是像，大家可能看到了就是那个UOM系统，就国家一体化，就无人机的这个综合监管服务平台。这个平台是啊虽然他挂了国家的名儿，但是它你看底下还有一个括号写的是民航的这个平台，这个平台是民航开发的，主要解决这个无人机的像像这个实名登记飞行活动申请，试飞空域的查询，飞手的执照等等，以后可能还有一会拓展一些新的功能。所以现在民航局现在2023年就面临着2024年，面临的工作第一个就是完善这个系统，因为系统是1月1号刚上线，在使用过程中也有遇到一些问题。再一个它现在只是解决了有和无的问题。它里面很多比如说像适航审定，像运营人的这个信息的查询，像飞行活动的这种查询，目前还没有做到，所以他这是第一个是这种逐步的系统的完善。
发言人 18:36
第二个就是刚才说到的，现在很多运行像无人机送物流，送快餐、送快递，他每家是各各是各的标准，他互相之间不统一，每家你像美团也好，顺丰也好，他管自己的无人机。一个航线上过飞几架，或者像顺丰两个航线之间离得很近，也不会有安全问题，也都很平稳有序。但是他们的底层技术，底层逻辑都不一样，他们管这事儿的这个技术和逻辑不一样。所以你可以想象，如果是几家同时在一条航线上飞，或者在一个区域内飞，那就麻烦了。他其他互相之间没法儿没法对话，没法通话。所以这第二个就是要解决这些标准的问题，包括一些这种运行的标准，公共航路的画设这种交通管理的标准等等，这是第二个方面。
发言人 19:33
第三个方面，民航要做的还是大力推进这个适航审定工作。大家知道这个新的航空器，特别是载人的，像亿航，现在风飞是载货的，马上也申请载人型号了。像墨菲也提交了这个载人型号的申请，他在能够卖能够商业化之前，先要有适航证。这个适航证它是决定了它能不能商业化的一个前置性条件，相当于一个国家的一个认定。目前现在咱们只发了这个一行一个，还附带有很很复杂的数据单，你可以理解成限制条件。所以后面还有好多在申请的，所以这是这个第三项工作，其他的还有一些一一些一些相关的一些就是支持这些推动提供经济的工作，现在民航都在加快推进。
发言人 20:27
但是你说整体的，刚才好像问到总体的这个路线，这个方案目前正在研究，现在局内有某一个司局牵头，现在几个市局在参与，在在研究这个局方应该怎么支持地方经济发展。预期会在五月份到6月份左右，会有一个具体的民航局怎么支持地方经济发展的11个1个这样的规划性、引领性的文件出来，大概是这样。明白，好的，谢谢专家的分享。另外还有就是刚刚您也提到了这个适航证适航证的问题，就是在人的话这一块可能会相对来说滞后一点。
发言人 21:12
但是像比如说无人机，他们的这个可能会相对来说快一些，还有就是对于这个基础设施的建设，因为我看到就是十四五规划有有说这个通用机场的数量。那二三年我们看到通用机场全国现在是449个。那25年的话，之前的这个规划里面写的是要达到500个。就是想向您请教一下这个数据就是在目前的这个节点上来看，500个就是就建设的建设达到500个，这个数据不知道是不是符合实际的情况，您觉得是保守的，还是说还是说差不多？另外还有就是像那个起降点，这些比较小型的基础设施的建设，包括基站这些方面。因为我们看到像三月底的时候，深圳这边是有一些具体的规划，就是说大概区域内新建多少个起降点，还有基站这些事情。但是这一块就并没有全国方面的一个规划，更多的可能还是看地方zf的一个一个一个支持跟指引。
发言人 22:29
那想想问一下您，就是关于基础设施建设这一块，您有之前了解到的一些相关情况嘛？谢谢。好的，首先说通用机场，目前看500个通用机场的目标是一个比较适当的目标应该是会差不多能完成或者稍微多一点的一个情况，也不会有太太多的实际问，完成的量也不会超太多。目前我们看到的数据大概468还是460几，到3月底，你看就是还差一百多个，就是我我个人感觉应该到25年底完成这个500个，应该是啊不存在太大的困难或者是问题。这是通用机场这块儿起降点。
发言人 23:15
我想你问的是不是这种无人机的那种小型的自动化的那个东西，不统计在通用机场里面，那是两类东西。明白，通用机场指的就是那种，一般指的是那种带跑道的或者是直升机的。其实我们的直升机场大量的也会带个短跑道。因为直升机虽然能直着起飞，但一般实际你去看过运行就知道它是斜着起飞的。它也会用到跑道，只不过它不在跑道上滑跑，它用到那个跑道上空的一点空域，它它斜着起飞会省油一些，会好飞一点，直着拔起来那个那个太太费油了。就是说这种物理基础设施，我们现在是这么分，这是物理基础设施。就刚才您问到的像这种这种新型基础设施，它它主要是服务于未来的这种大规模的大量的无人机运行。
发言人 24:11
城市内的无人机运行，那么它就需要解决几个问题。第一个就是这个天上飞的无人机多了以后，它一定不是随便飞，它一定要画路，就跟咱们地面修路一样，天上也要先画路，等路密密织成网了以后，你出门走哪条路，那就涉及到就像你现在导航，导航实际上规划的是线，对吧？导航给你规划的不是路，是线，是在路里头规划出一条线来，那么就涉及到线，线就是我们说的这个航线规划，所以未来这一块需要解决两个几个事儿。
发言人 24:51
第一个就是要在天上画公共航路。如果要实现规模化的话，第一步是要画公共航路。有了公共航路以后，什么叫公共航路？就是大家都可以走这条路。大家当都可以走这条路的时候，就是我在上一个问题说到的。他得互相之间别撞了，是吧？你咱们开车是靠人眼看，但是天上飞的这些是特别是无人机，都没有人在上头怎么办？
发言人 25:16
那么就需要这个互相之间的这种交通管理。它我们我们的专业词汇叫什么？御战术战术什么？前面叫战略是吧？然后叫御战术，战术冲突化解，它有一系列的这种空中交通管理的这种标准，技术这些工作。还需要什么呢？就是刚才提到的基础设施，基础设施解决什么呢？
发言人 25:39
首先解决天上飞的东西和地面的这个通信，就是天上的这个数据要发到地下来，那么地上给他算算好了路线以后，就像你的手机导航导出来路线以后，你还得发回给他，所以你还得往天上再传回去。所以我们说这是双向通信，这是通信的问题。第二个是导航，导行这个不用解释，大家都理解。还有一个就是监视，或者现在叫感知，什么意思呢？就是知道它在哪儿，知道它的实时的位置，这个是这是第三个。再一个它还需要什么呢？他还需要这这种对这种航迹规，对这个障碍物的这种感知，就是低端的感知，就是飞机就像你的自动驾驶汽车，你要知道周边的这障碍物，知道周边的车，都要知道这个路的边界在哪儿，它在天上飞，它一样需要这些东西，就是这一系列的通道间的这一套这一套基础设施。
发言人 26:36
这套基础设施目前看建设建设，目前能看到的还是以地方投资为主，因为它国家也不知道你建哪儿是吧？它跟这个国省道，你看国家管的是什么？就是地面的道路，他是管的国省道，再往下国家管不了，因为那是地方的事儿。因为目前看到的这种低空经济的应用路主要是在城市内，城市内包括这个这种需要航路的，需要公共航路在城市内。所以它这个相当于我们的这种县道或者村到这个级别，所以它还是以地方的这种建设为主。
发言人 27:16
目前看到的这种这种国家主要是解决标准的问题，解决这个公共航路的标准划设方法的统一，建可能还是地方去建，那么再解释一下为什么要zf地方去建，现在的做法是企业自己建。企业自己建的问题，一个是成本太高，第二个就是刚才反复在说的，他标准不统一，你建你的，我建我的，那他都没法共用它，导致它量就上不去。所以目前来说国家是解决标准问题，地方解决资金和建设问题，那我未来会不会有国家补贴，目前不知道，有可能有啊，你这，但是现在目前没有明确的说法。明白，好的，非常清楚了。然后还向您请教一个事情，就是之前我通过这个在在研究，在地中心界了解到一个概念叫做飞行服务站。也想请您能不能简单介绍一下？
发言人 28:15
因为我看那个像就有报告写，我们国家目前的飞行服务站的话，大概是好像是说是三十多个。然后美国那边因为之前通用航空发展比较好，美国那边可能大概是有180多个左右。想问一下，咱们这个飞行服务站，如果说未来在中国去建立设立的话，那它的他的定位主要是什么，服务的是什么样的这个事情？
发言人 28:48
好的，飞行服务站这个东西在国外之所以产生，是因为国外特别是美国，大量的这种通用航空飞行活动，它是由个人在在在主导的，就个人在飞，就像私家车一样。那么个人飞他也需要像这个空域的一个管理，或者是一个一个服务部门去报一下他明天准备往哪飞，在哪飞。虽然它目视飞行，在避让障碍物的时候，避让其他飞机，它是靠人肉眼看了去操作避让，但是他总得互相大概知道这个地方。有谁是吧？他他他他好安排，他好协调这个事儿，所以他也有一个报备，他不是审批，他是个他的公域是开放的，它是一个报备的程序。所以往哪儿报往哪儿报，就需要往这个飞行服务站。飞行服务站的作用实际就成为了汇总这一个区域内，准备第二天飞行或者飞前报一声儿，就是未来1个小时内要飞行的所有的航空器的信息汇集给我，那么有有这么一个飞行服务站来来来掌握这些信息。
发言人 29:58
然后中间这个过程中，因为飞机和飞机之间在天上这种小飞机之间是没办法通信的。他们如果有什么事儿，也可以通过这个飞行服务站想做一个中介转达的这个作用，这是有人的飞行服务站。另外，它还可以提供一些它这个飞行服务站服务的范围内的，比如说一些气象预报，比如说一些航行信息哪儿就类似于我们地面哪儿堵车了，这是美国的飞行服务站之所以产生的一个背景和它的功能定位。
发言人 30:29
我们国家的飞行服务站，产生的时候它是一种。如果说的不好听一点，就是一个邯郸学步。说的好听一点，就是一种基础设施建设过程中的一个产物。就大家看着美国有这东西，那我们也得建。我们建完这个东西以后，它面临的两个问题，一个是我们的飞行服务站，我们的空域需要审批，就是需要报计划申请临时空域。这一套飞行服务站目前没有这个功能。对，这个权限还在军方，军方也没有授权国内任何一个飞行服务站具有审批的权限。他只有他只能说报给他他再转给空军，这是第一个问题。
发言人 31:14
第二个问题和第一个问题是对应的就是我们国内的飞行主体绝大多数都是运营企业，都是通航企业。通航企业它自己就企业和个人的区别在于它有专业化分工，个人我即是飞行，然后我这些计划什么我都要自己报，但是企业，它有专门的航务部门，或者最次也有个航务人员，这个人不干别的，他的工作就是去申请这个临时的空域，报飞行计划他跟这个计划的审批方，空域的审批方有直接的沟通渠道。你现在来一个飞行服务站，你报给飞行服务站，飞行服务站批不了，他还得再给你转过去。要不在实践中就会有的地方就造成了这个时间拖得更长，对吧？
发言人 32:02
有的飞行服务站还有一些利益诉求，所以这是为什么在国内的飞行服务站他用的不太好，因为他他面对的用户，他面对的这个情况跟国外不一样。就是说当时为什么建服服务站，服务站管什么用？但是我们目前的服务站，基本还是服务有人驾驶的通用航空。有人驾驶通用航空又是以企业为主，他可以自己去解决这个计划任务申报的问题。所以目前国内的有人的飞行服务站这一块实际发挥的作用有限。这么说，另外刚才说到它可以提供一些增值服务，气象，情报等等这些服务，目前各地在这一块还是做了一些工作，也确实是在比如说低空的航图，低空的气象也做了也确实是有一些实质性的工作。但是因为我们通航的飞行量整体不大，所以这一块在国外他能够盈利作为增值服务。在我们这一块他做了，但是他靠这个去挣钱可能比较难，能回本不亏钱就不错了，就是国内的通用飞飞飞行服务站的问题。
发言人 33:12
那么以后的低空经济需不需要这种所谓的飞行服务站？它一定是需要的。但是它需要的那个飞行服务站，它不完全是现在这种面向有人通航飞行的这种飞行服务站。它需要的是什么？是数字化的，是这种信息化的，是面向低空的这种自动驾驶航空器，大规模的自动驾驶航空器的这样的飞行服在飞行负载。然后它解决什么问题呢？比如说像这种交通管理的问题，比如说像这种通信导航这种定位吧监叫监视也好，叫定位也好，它是解决这些问题的，他需要建立这个数字化的平台。
发言人 33:54
这一块工作，目前全国各大城市，就是主要的发展低空经济的城。是都已经或者在已经开始，或者在做这个前期论证阶段了，大家从新闻上都能看到，深圳一期投了一期投了5.4个亿，一共投十个亿。就是要建一个数字化的低空的，你可以叫他服务站，他叫一个管控平台。其他的城市也有很多城市已经在建了因为以后天上飞的慢慢的都是以智慧这个自动驾驶的，或者是这个智能驾驶的为主的这样的航空器，大的小的？它所以它需要这种数字化的平台去解决这个问题，所以这一块的这种从平台来说，至少我个人判断，以后低空经济真的要发展的话，真的要达到这个规模化大量应用的话，至少每个城市地级市都需要这样一个平台。省里有一个统统一的平台，去和国家平台去互联互通。至少在县里头要不要我不知道，但是至少一个地级市是要一个的。
发言人 35:02
第二个就是刚上一个问题说到了像修完公共航路以后，这个服务这个公共航路的这这种硬件基础设施。你比如说一些通信的基站一些这种通感一体的，或者是这种监视的设备，这个必然会有大量的需求，大量的建设需求。这个是啊目前来看的就是几个趋势。好的，非常清晰，真的。
发言人 35:30
然后我这边还有就是市场上比较关注的一些问题。就比如说从国家层面或者是民航局层面，对于各地方基建投入的一个具体的区域部署的规划。比如说像京津冀大概是一个什么样的定位，长三角是一个什么样的定位，还有珠三角是什么样的定位。然后包括中部的这些，刚刚您提到像湖南这些空域，他也之前做过试点。那空运方面地方zf也是会放得开一些，那就是在全国多多地各区域的一个战略定位方面，到底有哪一些的侧重点，那具体的一些区别是什么？另外在各地的这个发展过程当中，国家的这个扶持，就国家层面的这个资金的扶持，会具体是在哪些层面上去体现？如果说国家层面这个呃支持会比较少的话，那在地方zf层面，他们分别能给出一些什么样的支持？
发言人 36:42
因为我们之前研究那个高空银行那基本上是有这个就比如说支线飞机，那这种可能地方zf会给一些这种航线补贴，那大概是以这样的形式吸引航空司过来开设航线。那比如说之前就是在建设民航机场的这个情况下，比如说有一些那种支线航空的机场，他们可能就会收一些这种机场的建设基金，包括现在也还有的就是这个民航发展，民航发展基金，现在航司这边也还是在交的。那想问一下就是关于未来这个通用航空方面，那那这个资金方面的规划，从国家到地方，您这边有要给一个大概的方向，谢谢。从第一个前面问的那个定位来说，目前没有看到zy层面、部委层面对各地区明确你干什么有一个有一个定位。但是从实际的发展来看，它的这种功功能定位，在低空经济中的这种功能定位，其实已经显现了。这不是国家给他定的是他自己干成这个样了，干成这个格局了。目前这几个城市群，就京津冀这一块，还是以这种研发为主，以这种这这种这种研究类的科研类的为主。因为它不好飞，特别是北京六环以内都不能飞，是吧？然后一动不动，一开两会天安门范围之内几百公里都不能飞，它它飞不好飞。
发言人 38:24
但是他人才集中，这个大的企业总部集中，所以他以研发为主，从广东来看，以深圳为代表，它是以这种微轻小的无人机，就是小的玩的无人机，拍照无人机和这种做小型物流的，就美团那种2公里的这种配送的这种无人机的制造，包括表演无人机，制造为为为见长。它的因为它的这种产业链很成熟，我们去调研也实际看到确实向人家宣传的，你不出华强北给所有的一个轻小无人机的所有的配件都是齐的。你只要带着一张设计图，设计图纸去两天就能给你全装好。
发言人 39:10
他确实有这个产业链的体系，所以他已经能干到一年上千亿的产值所以整个广东其实还是以像无人机方面，是以微型小的这种制造为主。像有人机方面，因为它有中航通飞在那边，航空工业通飞公司，它能造一些固定翼的型号，当然那个量不大，这是从长珠三角的情况。长三角主要还是因为资本密集。所以我们看到一些这种新的EVO的，包括无人机的一些这种创业企业，集中在上海，它也是主要以这种研发和这种这种其实不光是研发，其实这个研它主要是融资的这些这种产品的展示这种对外交流它是利用上海的包括浙江，包括杭州，包括苏州这个区域，利用这个区域的这种。金融，包括这种交流，这种知识产权的这种融资，这些方面的优势，把总部放在那儿。
发言人 40:18
但他们的飞行，他们的生产往往都在上海以外了也可能不出长三角，但是都不在上海了，上海它主要就是做做总部，做这个信息发布，融资，这种交流，商业交往，他主要是干这事儿，主要以这种载人的伊维特为主，还有一个重要的点，就是西南，就是成都和自贡他们的这个产品，主要是以中大型的无人机为主因为原因，就是像成都有三线的这种非常好的原来的电子工业的基础，所以，他利用这个包括飞机的基础，他也有有成飞，所以他利用这个基础，去做这种，就是一两百公斤的，甚至更大一些的，几百公斤的这种这种中大型的，甚至吨位级的，这种大无人机。成都主要是制造，成都造完了以后，因为成都毕竟这个大城市，是吧，它不好飞上哪儿飞呢？上自贡飞，自贡就是在成都南面大概200公里。他为了无人机的这种测试验证，专门给专门在已经现有都建好的通用机场，平行大概几百米的这个一平行建了一条三千多米的跑道，而且用维建隔开，就专门给无人机做测试，专门做做这个测试验证。所以他们两个一互动以后，整个西南区域也是一个重要的点。
发言人 41:46
你如果扩大到有人通航也算上，就原来的那个江西，像景德镇，那个还是一个点，那个地方有昌飞，大量的直升机的产业链，它是包括配套这个就是昌飞的军机的这个产业链，它有大量的这种制造。另外还有一个点，就是其实属于长三角，我刚才漏了说了，就是那个芜湖芜湖它的整个通用航空的制造体系非常成熟，刚才说如果说不出华强北就能窜出一架无人机的话，我上个月刚去看过，不出芜湖基本上可以组出一架通用飞机来，包括现在的一些游动的大型无人分级，它整个配套都是齐的，整个产业体系都是供应链都是齐的这是各地的特点。从这种国家的这种支持来说目前这个建设通用机场，就是从2020年底，这都不是目前了。2020年的时候zy就明确发了文，财政部发了文，这个通用机场的建设已经不再是zy地方共同事权，已经调整为地方事权，zy不再给予补贴。所以从2020年底之后，zy对于通用机场的建设，zy财政已经不给钱了。你现在还能看到一些补贴，那是民航局的中小机场的运营补贴，就是分一班补一班。它是那种补贴，它已经不再是建设资金，zy已经不给钱，他说这是你地方的事儿，所以按这个逻辑推理下去以后的这种低空的无人机的，除非再有调整，说这一块是低空的基础设施，调为zy地方共同事权。
发言人 43:31
如果没有调整的话，大概率的话依然是地方实权，地方事权，zy财政就不能出钱，所以可能投资还是以地方为主。地方采取的这种补贴的方式，目前一个就是刚才说的修公共航路，建公共起降场，基础设施投入，建平台，这是一类。另外一类就是刚才这个主持人问的这种飞行的补贴现在都有飞一班补一班，就是飞一条，就是飞这个物流，就飞一次补一次，就按你飞行量补，这个都有补贴的方式，这个基本上是一事一议的。就他们各家谈的，有的是达到一定量才补，有的是每一包都补，这个是一个具体的企业和地方一个博弈的过程。
发言人 44:20
还有一类补贴，就是这个取得这就是制造企业取得一个型号的TC，TC就这种适航证，取得了适航证以后，它会有一个证后的补贴。你取了TC以后，我补你多少钱，你们一个型号补多少钱，他会有这种地方的补贴。但目前来看，这种补贴都是以地方层面的为主，目前还没有看到zy财政层面的补贴。
发言人 44:48
另外zy财政也不是没有，到现在还有的就是一个通用航空的补贴z策。你们在网上都能查到，都叫民航局有一个通用航空的专项补贴资金，就是对一些特定的飞行种类进行补贴，包括什么呢？像这种像农业作业、林业作业、应急抢险，包括引进新的飞行员，这个都是给钱的。最多的一家像二三年，我印象里拿了八千多万的现金补贴量还是不小的。但是目前这一块，只是对于这个飞行运行的，这个不是对建设的。
发言人 45:27
第二个，这个钱目前只补通航，只补有人驾驶的通用航空，还没有扩展到无人驾驶航空这个领域，会不会？目前有我们呼吁过好好好几轮了。从从十三五前期我们就开始呼吁把这个拓展到无人机去，但是种种原因，目前他还没有拓展到无人机去，未来会不会？我们只能说希望他会，只能说等于要看。好的，谢谢，谢谢您。然后这边刚刚您也提到了这个传统作业的领域，那我就这边再最后追问一下。我们也知道目前现在比较可以预见到的这个发展的方向，那一个就是通用通用载人的那个直升机的一些应用场景，还有就是无人机的物流配送，还有这个无人机的传统作业，那这一块的话就是已经发展起来了。
发言人 46:27
那看到22年左右的时候，比如说像那个航空应急救援，省份大概是19个，那像比如说通用航空农业作业面积大概19亿亩左右，像这个电力巡航的里程，22年是85万公里。那到25年的时候，也是根据十四五规划来看的，这个应急救援省份要提到25个以上，包括通航的农业作业面积达到25亿亩，还有就是电力的续航里程达到100万公里以上。那呃这一块的传统作业方面，您觉得这个十四五规划的这个目标，可行性是不是会比较高一些？对于比如说像未来有这种景区线路的规划，还有比如说像空中游览，这些特定场景的这种通行的拓展，是有一个什么样的展望，能给我们简单分析一下吗？谢谢。
发言人 47:37
从作业量来说，我倒我个人倒认为这个可能现实中实现的会比他规划的目标要高一些。因为现在他他那个目标应该是把有人机和无人机都算进去了，现在无人机正在大规模的普及，他的这个应用量其实超出了当年边规划时候的想象。你比如说刚才提到指导质保，现在从国家的统计来统计数据来说，2022年的全国的就一年的质保亩次已经超过了14亿亩次，所以你看它规划到那会儿总计才二十多亿，那那不是事儿，现在一年就能干死十四五亿亩次。他而且你到地方我们到地方调研的时候，农业农村部门给我们的数据在地方的就是各地。至少我去年调研了七八个省份，他们给的数据都超过90%的这种普及应用，就是90%的这个地都是拿无人机喷的。现在他们说基本上没有人去喷了，那个飞机喷也不多了，现在基本上都是无人机喷。所以这种应用的这种规模的这种提升，它会是比较大的。
发言人 48:46
所以我个人判断这种十四五的目标可能会超额完成超额完成十45的目标，这是从这个作业量来说新兴的场景，目前我们看到的，一个是刚才说到的像传统的有人同行，有人驾驶的这些。就在原有的这些作业领域，我们认为还会长期的去去去发展下去，就在原来的，其实有人同行最主要的作业应用是飞行培训，就是为这个大民航航班培养飞行员。那个才是主流，占了60%到70%的飞行量，这块不会有太大的变化。它是一个相对稳定的，比较慢速的，一年有个3% 5%左右的一个增长，那块儿是个很稳定的市场，在一块儿就是这个作业类的通用航空，就像打农药。
发言人 49:42
农药目前经过无人机冲击以后，它现在比较稳定，一年就大概四万多小时，还有一些像这种海洋石油，像电力巡线，虽然有一些像电力巡线，有一些被无人替代，但是目前来看大量的这种像特高压的一些11一些维护等等，这些作业带我们叫带电作业。就是那个直升机上面带个设备，去去去拿这个高压水枪呲，还是干嘛清洗这些东西一时半会无人机替代不了哈他寻的那个是无人机能替代。但是这个作业的这种电力作业这块，可能一时半会儿就是这些市场是很稳定的。大概一年一百四五十万小时通航的飞行作业这一块，还是能保就是有有比较保持的这个趋势，或者是慢速增长这个趋势。
发言人 50:35
主要的增长点还是在无人机的一些新兴的应用业态，比如说像巡查，我们我们认为是目前技术上也能达到，z策上也都支持，空域上管理上也都具备条件，未来随着这种低空经济的发展这可能是一个比较快应用。它这个巡查是解决什么问。问题他一个是替代原来地面的人开着车群。比如寻高速公路，寻这个违法停车寻这种违建，寻寻寻这个环保或者是一些输油管线的泄露等等，原来都是人去寻，现在都是拿这个无人机寻，它它成本就低效率又高，没有理由不用它。而且这一块整个产业体系，我们国内是制造这一端是成熟的。所以这一块可能是我们能直接看到的，就是在未来两三年内一个新的一个增长点。
发言人 51:33
它用的是那种是中大型的无人机，就是一般以吹气固定翼为主，几十公斤一两百公斤的的那种一飞能飞几个小时的，用那种无人机哈多旋翼的，也有一些作为补充，另外一个能看到的有可能看到的这两年的点，就是物流。就是物流包括两类，一类是美团那种两公里的这种快餐配送，替代现在的骑手的。第二类是顺风做的那种远远一点的10公里或者几十公里的那种。它替代比如说这个闪送，同城的闪送或者是跨城的。比如说就是珠海、深圳、广州，就这种离得很近的这种两个城之间的，比如北京、天津是吧？
发言人 52:14
就这种几十公里100公里的，不是太远的，这样的物流，它的这两类物流的主要的特点是什么呢？是用无人机以后，它的成本低效率还高。按他们的说法法，它就是可以用这个一单普通快递的价格去完成闪送。那么用同城闪送的价格去完成跨城的这种闪送，它就是价格又便宜，时间还短。你比如原来闪送他给你的承诺的时间是2个小时，用无人机以后可能30分钟就到了，所以同样也是没有理由不普及，是吧？但是载人可能还要更更久，其实按民航的说法叫宰客，那个需要更酒。
发言人 52:56
按照目前能看到的国家规划，最早也是最早好的这个提法也是30年了，所以不是说他前头没有，就是前头可能没有办法规模化，没有办法大规模的每个人像现在出门打车一样的去应用。目前规划文件里提到最早的一个时间点就是30，还有的提法是35，就是在这之前，可能还是一个验证，探索这样一个阶段。当然他不用并不代表没有机会这个阶段，但是他可能还不是在30年之前，还进入不了一个大规模的商用的这样一个老百姓日常用的这样这这样一个阶段。好的，谢谢专家。
发言人 53:36
另外我这边接收到了投资者的这个文字提问，也想向您请教一下，主要有两个问题。第一个的话就是他想了解一下，目前现在这个低空的事权，到底是谁来主管？以前通行的话，主要就是或者是中高控这边，主要是民航局在管。那现在比如说低控，各家也有自己的飞行线路。那之前我调研的话，就是在深圳那边，可能是像中心海智这样的企业，他去就代为管管一下这空域的这个情况。那未来的话，这个主管权到底是在谁那边，能不能再给大家明确一下。另外比如说出了事情，比如说出了安全的安全的这个问题，那是谁来负责？然后关于立法层面，比如说出事了，就到底这个责任情况怎么划分，这一块也想请您再再明晰一下。
发言人 54:37
第二个的话就是低空的这个空期权，虽然是现在就是非管制GW，那那军方的话如果说有跟他牵扯到这一块事情，那低空的空域权，军方这边如果说万一要征用，那这一块到底是以谁为主？那主要就是这两个问题，谢谢。好啊，其实两个问题查都是相关的，先说这个空域管理，空域管理还是要反复跟大家强调，国家的文件写的很清楚，空域是宝贵的国家资源，由zy是是由D统管，由zy空域管理部门统一实施管理没有任何一个除了这个文件上说的zy空中交通就叫什么空域管理部门和他的这种下属的各个层级的部门之外，没有任何一个单位一个什么谁能有管理权限，是这个是很明确的。说回来，然后空域，目前，还是说就是叫叫国家统管。低空，目前实际上的管理实践中的不说这些文件里写的，实践中的主要的管理，还是以军方为主，民航，起一些支持性的或者辅助性的作用。但低空的管理权感谢仍然在军方仍然在军方。
发言人 56:02
同时刚才说的什么G类空域、W空域，不是说了非管制空域吗？那如果军方要用，你去看这个一九五几年颁发的，后来修订过的，叫中华人民共和国飞行基本规则。里头就说的很明确，一切飞行让军用。这个话应该就回答了刚才这个问题，如果军方要用，没有任何话说，肯定是他用。但是他现在不允许他像原来一样，就是我就站着，我不用，我不用你也不能用，那个是不允许的。现在要求说他不用的时候，要拿出来让老百姓用。但是如果一旦发生到特殊情况，甚至是暂时情况了，那没什么话说。
发言人 56:41
那暂时情况全国民航，全国的机场都停掉，都要保保他用。这个是都有明文的法规条例规定的，这个是不需要讨论的，这是空域的管理。从这个事权划分来说，空域还是以军方管理为主。
发言人 57:01
即使是以后的这个所谓的非管制空域，非管制空域也不意味着你就可以真的就是随便飞。那它还有一个按照现在无人机条例也好，按照现在这个有人机的这一套管理也好，它还有一个相当于飞行前的报备的一个程序，哪怕是在这个试飞空域内的这个W空域，你也得有有让他知道你不用去申请。但是你也得让他知道你在飞行前有一个报备的有一个过程。还有一个就是你在飞行过程中，你的这有强制国标。你的无人机要有一个身份定位的一个对外的广播，就是这一一边飞要告诉你我是谁，我叫什么，他必须要知道你在哪儿，所以也不是完全大家想象就像出门走路一样，没有那么的自由。但只是不需要像原来的这个空域申请请临时公寓申请，计划任务申请审批，没有那一套了这是说非管制空域，这只是W空域的无人机的试飞空域。
发言人 58:04
另外这个事儿就说的就就说起来要解释清楚，可能很复杂。我就大概一说就是在试飞空域中，也不是所有的无人机在这里头都可以随便飞，这个大家是要搞清楚的。你去看条例写的很明白，无人机的那个飞行载行条例写的很明白。只有微型小无人机在这里头，这个不需要通过中继飞行，不集群飞行。说白了就是你能想到的场景就是个人自己玩一玩。
发言人 58:33
在市区内？在这个试飞空域里头飞可以做到比较自由。像他们那些物流企业在虽然它飞行高度不超120米，虽然它的重量不超25公斤，就是不超中型的上限。但是因为它要基于这个互联网或者是中继站去通信，去去去飞行，或者是他要分布式操作，所以他也没有办法去享受到这个所谓的这个。所以大家要知道，不是说120米下全放开了，这就扯出来。
发言人 59:07
后面刚才有人问的，其实上周也有其他人问我安全责任的问题。安全责任是这样，你如果是私人飞行，那么你对你就是个人飞行，就一个人飞手飞飞着玩，然后就在试飞空域内，你自己去解决飞行冲突的空中的这种撞的风险，你自己去对安全负责。如果是你是银行的这个运行人的话，你就要去走那一套相当于工商注册。你要到民航去申请一些企业的这这个程序，企业的这个证书就相当于工商登记，你完成了这个以后，你就是银行的行政相对人。
发言人 59:51
你在飞行过程中出了一些事故，出了一些造成的一些影响，它有两个。一个是如果是你是运行人的话，局方在你登记注册的时候会要求你购买地面第三者保险。所以一旦撞了，那有单位有三者险，是吧，这是一个救济。第二个救济，如果是你在飞行过程中，存在一些违法违规的行为，如果出了事儿以后，经过相关的一些调查程序判断，会有相应的处罚。这个，你可以去看这个民航的92部CCAR92步，这里头写的很清楚。
发言人 01:00:27
这是从民航行来说，民航就是管飞行运行，管安全，管安全，通过刚才说的这些办法去管，还有相关的涉及到的事权，就是公信。工信是管前端的那个那个型号，那个那个装备，那那一套东西，包括无人机的一些强制国标，这是工信管的。但是它就是制造完了以后要试航，要发这儿，那是民航管，但是。到钱就是发证前端的那一套东西，是工信管就是工信。还有一个事权就是公安，公安管什么呢？就是黑黑飞了以后，你你你造成了一些问题，被人举报了或者被发现了，那得有人抓人，那其他的你部门都没有权利抓人，只有公安有权限抓人，所以这是公安，还涉及到的权限就比较微小的。就是比如说这个发展集中经济里面涉及到一些标准，一些行业标准，一些标准规范方面的国家标准他都要走市场监管部门，市场监管部门提供标准立法的支持，还有一些像科技部，他要提供一些科技创新的一些重大项目，重大科技攻关大概就是这几个，涉及到事权的大概就这几个部门，以还是以空域管理部门，然后民航为主，公信和公安有一点，其他的部门基本上就是更更少了，大概是这个情况。
发言人 01:01:53
好的，那再请教您这个问题，比如之前通行，其实一直讲了很多年。然后我们因为是研究那个航空运输也很多年了。比如说像在前20年或者前十年，这通用航空也是一直在发展的那确实看到传统的作业面积，或者是注册航空器飞行员各些各类项目，然后其实发展的这个增速也不是特别高，可能就个位数左右。那这一次这个立功经济突然就是想要发展起来，那确实感觉到跟之前这个力度确实是不一样。那您觉得就这一次，比如说国家层面或者是地方zf层面想要发展起来，那跟之前的这个最大的区别还有差异是什么？为什么这一次发展是感觉到与马上面临到要爆发式增长的这样的一个现象，就是原来的通用航空发展，其实这个是一个十几年来一直有人问我的问题，就是到底发展的好不好？
发言人 01:03:05
你看关键我个人的这个观点，关键是看好怎么评判原来我们认为通用航空发展的不理想的主要原因是没有实现所谓的人人开飞机万亿市场是吧？这个好像家家户户都买私人飞机，家家户户都去学汽车驾照一样。学飞行驾照主要是没有实现这个，但是你要看它的这个量的增长，就像刚才说的，每年还有个百分之高的年份有10%，低的年份也有6%到8%实际上不低了，比GDP的增速要高。所以我们对原来对它发展的所谓的不理想，主要是它没有实现规模化。
发言人 01:03:43
没有实现规模化，这里头有两层，第一层是没有在一些特殊的一些作业场景上实现规模化，这个就分开说了，没有在特定场景上，比如说像农业质保，刚才也提了，原来有人机的质保，有时候量很小的，一年就飞两三万小时。大概对应的这个产值，综合的经济供给链，连买飞机、修飞机带培养飞行员，全加上一年就是千千万级的一两千万那么个量，那个量确实很小。但是，现在由于这个无人机的这种植保无人机的引入，刚才也说到无人机大量普及。它为什么普及？它好用，你知道无人机撒药，他第一个比人力效效率高，第二个它很灵活。它你像原来飞机打农药，它需要几千亩、上万亩，它才来一次。少了人家不来，无人机你几百亩人家来，反正他他很灵活。再一个，他不需要吊机，有人机为什么不好用呢？他需要跨区域调机的时候，他需要申请那个空域那一套，航线那一套，那个流程很复杂。
发言人 01:04:51
但是无人机怎么办呢？你看大家在开春的时候，在包括在春节假期，你要自驾的话，你都能看到高速上大量的皮卡车拉无人机，或者你看那个皮卡车后面那个棚子拿个篷布罩着，那都是无人机，都是打农药的。要开春了，他拿个皮卡车全国各地跑，他很方便的。再一个它成本也不高，十几块钱一亩地，加上要好啊，十几块钱一亩地比人还是要便宜。再一个他更关键的是，他不光是原来这个傻大黑粗的，这个撒一撒几遍就完了。他现在无人机撒药，它是先飞先搭载那些光学的什么什么成像的东西。他先找虫子，他不是乱撒，不是现在原来漫无目的的撒，他是现在农田里找那虫子在哪儿？是什么虫子，找着了虫子以后再去定点喷洒，现在叫精准农业，对吧？
发言人 01:05:42
他这样一来，统计数据我们拿到的统计数据减少农药用量30%到40%，减少水的用量50%到60%。他最后说相当于还对这个健康还还有还有帮助，所以他能普及，对吧？所以说我们现在看到了在作业里域的，比如说这个像植保领域的普及，在巡查领域的慢慢普及，就是一个场景一个场景的打开，一个场景一个场景的普及，它才具备这个规模化的条件。
发言人 01:06:12
这是刚才说的这个在作业领域还有一个领域，其实就是我这个问题一开始回答的时候说的这是老百姓更期盼的，更关心的就是私人私人飞行。原来由于多种原因，我们国家这个私人飞行量始终不大。再一个这个通用航空，特别是直升机，进不了城市，进不了城市，你比如说它的成本高，噪音大，城市内的这些特殊的一些原因的管制，就管不住，是吧？各种原因。现在由于技术进步，为什么说现在说无人机进就就就就那个直升机就不行？现在这依维柯大家就一窝蜂的上是吧？资本也都很看好，为什么呢？就是他通过技术手段解决了刚才说的飞机进城市的这个问题。
发言人 01:07:04
飞机进城市是一个世界性难题。全世界做的最好的通航最好的美国，包括全世界低空的交通百度最好的巴西，它的量也很少，跟那个汽车比起来，跟那个那个地铁比起来，那都一个零头，一个小拇指都算不上，量非常小，为什么？都是因为它这个产品不足够好。现在为什么一维多大家看还好，就是因为技术进步，他解决了用互联网的语言，就是解决了原来的技术痛点，原来的产品痛点。你比如说成本高，你比如说噪音大，你比如说需要跑道，比如说安全性，比如说他管不住。现在的一维度都是无人的，都是自动化的。你说这一块他通过地理围栏围起来，这一块不能进，他就真的进不进去。我们现在买个大疆的无人机拿回来，在北京六环，那你想起飞都起不了，除非特殊情况，你是黑客，你有办法去解学校这些，但这些地理围栏，但是老普通老百姓你想违规都违不了，他有一些技术手段去管你了。所以这一类的技术进步，它解决了原来限制通行规模化的一些问题。所以它具备了规模化的这个前提和条件，这是事物的一个方面。
发言人 01:08:21
另一个方面就是我们国家在飞机制造，特别是在通用航空器制造上，我这个航空避讳的说我们比国外落后几十年。我们这个产业体系完全不可比，我们的80%以上的通用航空器全都是进口的。但是我们在无人驾驶航空器领域，不论是在小的消费类的，在中的巡查类的，在大的崽人类的，我们基本上是全链可控，全价值链都在国内。所以这是从另一个角度说，国家发展这个它能把主要的价值增这部分都留在国内，而不是便宜了国外的那些厂商。所以就结合这个几个方面，这个因素，包括已经有农业质保这种成功案例了以后，这一轮国家下了决心，出了这个真是这个真是出了真金白银，虽然他没出现钱，这就包括空域改革，包括这些各种z策，包括最高层级的这这种出出z策去去引导发展，我觉得国家还是出了真招了，出了实力的。而且，刚才说的技术上条件也具备，这个产业链产业产业链价值链也具备这些因素综合来看，我个人认为，这一轮地空经济发展，应该是不会像上一上一轮发展通航一样，感觉十年了也没太大变化是吧？我认为还是会有一些实质性的成效的。但至于说这个效果有多大，这个谁也说不好，这只能是靠各界共同努力去把这个事儿越做越好了。
发言人 01:09:53
我去给你个1%的，可以说2%，那中间我还可以让他这样证明，因为做贷款好的，我说完了，看还有问题吗？对我。反正有分享又收不回来，这个在公司给利用，我们不是那个银行。老师，咱们现在开始一下提问环节，请您说。
发言人 01:10:26
大家好，如需提问，请在话机上按星一键等候，先按星号键，再按数字一，请您在听到提示音后开始提问，谢谢。不用抵押贷款的那个车子房子，你会愿意抵押吗？大家好，如需提问，请在话机上按星一键等候，先按星号键，再按数字一，请您在听到提示音后开始提问，谢谢。这一块儿要求人家过去。下面有请电话尾号8338的参会人提问，是不是另外一个人？你好，听到吗？
发言人 01:11:13
我想请教一下在20公斤以上的一些无人机这方面的。第一个管理上在人口比较密集的地方，像城市那边有什么一些保障的一些安全措施去管理了。25就是相当于W空域内能飞的，25公斤以下的。目前这一个是要求这个无人机具有身份广播功能，这个是通过强制国标实施的，就是你要能告诉你其他的一些包括这个监管的单位，包括UIM系统未来能能实现你的实时位置的通报。
发言人 01:11:58
再一个目前这个敏感区域就第二个，目前敏感区域是没有化成试飞空域的，它它不能飞进去。目前在实践中，你如果飞出了你能飞的空域，这个飞手会收到短信。那么既然分手能收到短信相应的公安相关的这个查黑黑的部门也会知道这个人在哪儿，所以如果必要的话，也可以进行查处。
发言人 01:12:24
第三个就是目前各大城市在敏感区域都会布设一些无人机的反制设备。如果无人机经过上面的两层，它还飞到这个不该去的地儿了。那粗俗一点的说法就是还可以从地面设施就把它打下来，虽然不是真正的子弹的打哈，它通过各种方式切断通信，激光等等各种方式去去解决的，总之这一块还是有有一定的保障的。就是基一个层面，从化试飞空域，它试飞空域那底下就是低风险。第二个就是通过这个身份广播，他能够知道你在哪儿。第三个就是通过这种线上查处，还能够解决一定的问题，最后还能够通过反制去解决，所以他原来在这一块还是有一定的考虑的。
发言人 01:13:15
如果是在有发生意外的时候，其实是不能够控制的时候，最坠落的时候怎么样去管理，坠落没有办法管理，他落了就落了，那没有意思，因为我看到年去年年底的时候发了一个是他有一个限制，如果坠落的时候不能够超过每秒每秒每你应该是每1米不能够超过8秒。下坠的控制在有这方面的一些要求。它都有国标，就是你这个航空器，你这个航空器要制造的话，就是之前说到的前端工信管的那一块儿。那他他这个东西，你说的那个下坠速度，它是要算一个致死动能，它会有速度，包括你的质量，你的各种原因各种加一块儿。它有一个致死功能，超过了多少以后，相当于落下来真砸到人，那个人就能砸死。那那你必须就要采取一些措施去解决，比如说装个降落伞或是什么，那他有一套管理的办法，他有一套管理的标准。
发言人 01:14:35
好，谢谢。没有。我就是小菜，只是没被。大家好，如需提问，请在话机上按星一键等候。先按星号键，再按数字一，请您在听到提示音后开始提问，谢谢。
发言人 01:15:16
你看专家您好，跟您请教一下比如说低空监管这一块，您刚才说的是那种广播式的，我理解就跟咱们大飞机是一样的。那个飞机拼多层飞的时候，他也得往往下面去发它的位置信号。大家好，如需提问，请在话机上按星一键等候。能听到吗？星号键再按数字一，请您在听到提示音后开始提问，谢谢。在你们这个问题。
发言人 01:18:25
跟您请教两个问题，一个是安全监视，另外一个关于气象的问题。第一个安全监视的问题，就我理解我们那种大飞机民航，它在平流层飞的时候，他要广播，一个是广播，另外一个是我们的那个防空雷达，其实能照到它，就看到它在哪。那其实在地面这一侧监管上面，低空监管，未来如果说比如说城内甚至城际这个监管是要要怎么实现的？您刚才也提到他们会有广要求广播，那广播只是一方面，就是他主动性的那被动性肯定要有监管的措施对应上。但是我理解就这东西现在有什么样的技术手段去实现，也跟您请教一下。目前直接的手段，一个就是对刚才说的广播，是对那个小无人机稍微大一点的以后，现在主要的技术的这个提法或者概念是要通感一体，就是利用现在的5G基站，它不是有通信功能，然后现在它覆盖不到太高的范围，就再让它覆盖的高一点，就至少能覆盖到300米以下的这种范围内。它它既能够通信，也能够感知它的位置，就通过通信基站去去解决这个问题，这是第二种方法。
发言人 01:19:42
第三种就是你说的要跨城的，跨城的就飞得高了，就不是一两百米两三百米了，就会飞得更高。飞得更高包目前直接的手段就是ADSDADS杠B它需要有这个机载模块和这个地面基站，它它就是它就是自动广主动广播，其实也是一种广播，但是地面能接收，你要说这种雷达去扫它，可能对低空来说不太现实。低空的这个遮挡，障碍物太多，它没有办法，目前来说成本也太高，目前来说明白这个可能太现实。另外一个就是它不是在它不是说要覆盖所有的低空的，它是有刚才说的，它是有有航路的，它把航路覆盖了就完了。明白，就是它这个航路内，你只要飞行器不要去冲击这个航路安全就行了。对，也可以这么理解，就是航路底下布设施就行了，航路外部不用布。
发言人 01:20:38
明白您这块有跟那些比如说运营商或者设备商那边通改这一块您有聊过吗？就是现在他们那个能力，包括这些功耗范围，就是成本价格上可行吗？从现在还没有，因为还没有到大规模铺的阶段，现在老理论论上是可行的。这个没有太大的车，它不是新建，它就是在现在的5G基站上加个东西就行了。成本也他也没有一个明确的说法，因为现在这个量太小了，你就做一条和做一万条这个航路他没有办法去算。但是逻辑上就技术上可行，道理上应该不会太高的。成本这个事儿不是不需不像铁塔重新建个铁塔一样，它就是加个东西。对，明白，谢谢专家。
发言人 01:21:26
然后第二个问题，关于问一下那个天气的问题，好像比较说的就是低空经常发生的一个事故，就是那个低空风切变。然后我看银行局下面也有一个的低空风切变实验室。然后想问一下这块对于这种evolve，它这个包括因为我看以前海外出这种事故，直升机出事故比较多，也是这种低空风切变造成的。就是600米以下这种低空容易有这种比较不容易被察觉的这种气体。这个想问一下，目前来看的话，就是说现在有什么方案，或者说它的这个威胁性到底是不是大家想象中那么可怕，然后这是第一个方面。然后另外一方面就是我看帝航其实拿到那个适航证，然后据我了解就是他们在做试航的过程中，其实也做了相应的这种低空风切变的这种实验。但是他能就是他做的这个实验是能够满足多多大的这种，这种威胁性威胁天气的这种情况。他怎么就是有有比如说他这个情况如果再严重一点，他是不是还是会出现一些问题？
发言人 01:22:36
我想问一下这两个问题，他这是2个2两个方面的这个解决方案。一个是你得有预报，你这个低空的这种风的情况，气流的变化它需要有监测。所以说有可能这个现在都没有标准，只是说猜测有可能以后像这种大型的这种繁忙公共航路上，它会有有一些这种低空气象的这种监测和预报的系统，能尽可能的去预报这些东西去去去避免风险。
发言人 01:23:07
再一个，你说从机这一端，从航空器这一端，它必须要做这些实验，这是试航我们这个审定的一部分。做完实验以后，他会给他一个就是局方在发适航证的时候，就会给他一个一一个要求。或者他自己的产品最后能发出来的，相当于使用说明书就会有一个要求，就是他这个只能能在几级风几下以下飞，它会有一个要求。
发言人 01:23:31
但你说极端情况已经飞上去了，也没有这个预料到是吧？也没有预报到，那就遇到了那那这种谁谁谁也没法没没法说一定能解决。是的，想问一下这种它这种低温风界面，它是对这种大飞机，还是小飞机，有没有说哪一种伤害更大一点？比如说那比如说我现在我看那个深圳，我那天也看到就美团外卖，他就确实就在那个城市道路上面飞。这个会不会有真的是比如说未来我们天空这么多飞行器的时候，你会不会真有这种不一定是越越大的越抗风，这个都不用啥想象就能想象得到，越重的越能扛得住风，这这个道理是这个道理。它其实在你像小的这些东西，虽然它对这个气流的变化也比较敏感，它有两个，第一个它的高度比较低，第二个它的他的他能飞的那个航线，其实都是算过的，他的这个风险都是评估过的如果向相关的监管部门批准过的，我觉得民众大可放心。
发言人 01:24:39
就像这个飞机给你发了个，说到这儿你就不用担心这个好像他都都不安全，他都已经给你背书过了，有有发的就是他是道理是一样的，只要批准你这类运行的话，风险都是评估过的。他是只要这个企业不蛮干，企业说他飞之前他没有观测这个气象观测专门的设备，他也会看一下。如果是他不蛮干，说明明这个已经超已经已经达不到飞行条件，他硬飞的话，正常的应该不会出问题。对，明白。
发言人 01:25:11
然后我再补再再补充几个小问题。第一个问题就是您刚才提到就是说我如果跨城的话要飞得比较高，这个是啥原因？他会那那低了那个什么低了你这个速度起不来。再一个低了，你障碍物太多了，飞得高了，速度快。你跟民航航班一样，为什么要飞1万米？高的速度快。
发言人 01:25:31
明白，但您指的高应该也就飞到可能比如说本来是100米，可能飞到300 100米。对对对，他不会飞太高，太高了再往上上，他就就是是他就涉及到其他的航空器的这个运行了，明白，然后再想问一下，就是说简单问一下，美国它的那个空域管理到底有能有多放开？咱们应该是不是有这几个就是我们的管理改革的方向，他们到底能有多多有多自由？就在这个低空方面，我听到一些说法，他们是129崛起。在城市里面就可以不收了钱了，有没有这么快，就不发生一些，基本是这样，他所谓的不申报的，他有的地方会要求你跟服务站电话报备一下。他那个很落后，他都没有APP那些东西，他还靠打电话就说一声就行。说白了就跟基本上跟你自己开车上路没什么区别。
发言人 01:26:30
我听我听到一些说法，他他那个申报也都不是强制的，就是你自愿，你想申报就申报。那我就很好奇，我的是的，我如果美国空军在这里有一个活动，那他要不申报，他直接开过去。那不被人击落下来，就是他自由到这么夸张的地步吗？不对，他干嘛要击落呢？
发言人 01:26:50
你到美国去，你会看到在一个机场里头，既有空军的F10几，又有个大名航班，又有个小通航的小飞机，都在一块飞。他没有像咱们区分的那个空军机场，就是很严格的，就是老百姓他他他也有，但是他有的机场是大家混在一起用的，OK他确实是这样。那他们就不担心有会出现什么事故吗？那那那为我我们这个管理这么严格，肯定是有有有有有因素有考虑在的。那为什么就是对，他是我们管理的严格，它是一些历史上的原因。再一个是一些客观的原因，就是因为美国他那个周边，特别是东西两边，它没有相邻的国家，但没有这个空防压力。
发言人 01:27:37
我们不一样，我们这全是国家，那边还有日本，那南南，那东南还有台湾，情况不一样，确实对这个国情因此不一样。您这么说，那我大概理解的其次。好，谢谢。对，没有。
发言人 01:27:55
好的，于老师这边再播一个线上的提问，就是关于空管领域与，因为现在管理可能也比较严格，就是像一些空管系统的这个企业，比如说像莱斯这种有军方背景的企业，它的这个壁垒会不会比较高？在未来一段时间内，后面怎么看这个空管系统的开放程度和参与的壁垒，谢谢。是在原有的有人驾驶的特别是大民航的空管领域，壁垒是还是比较高的。莱斯也是用了很长时间才从备用现在慢慢能做一点主用，那也是花了几十年时间的那很不容易的。但是这个只是局限在原有的这个传统雷达那一套，空管那一套东西。但是现在面向无人驾驶，面向低空的这种数字化、智慧化的这一套东西这个其实就跟我们跟国外比无人机的优势一样，大家都在一个起跑线上都不都不懂，现在都不会，不是说都不懂就都不会，都现在而且现在国家也没有明确的标准在这一块。所以这一块大家我觉得，你说一个小民营企业，你去跟莱斯比不了，但是你像类似的，像一些已经在做这种这这种相关行业的，他其实和这些在位企业来说，就有点这么理解，就有点儿像新能源车和那些奔驰宝马那些油车厂一样，大家在一个起跑线上。明白，然后我这边再补补充一个问题，就是关于您刚刚说那个UUM系统，它现在面向的使用人群是全国，所有的这种个人的无人机飞行审报审核吗？
发言人 01:29:29
从企业到个人都有都可以。那他就定位，明白，就是他后面定位跟飞行服务站的这种关系是怎么样。它是两套东西，就比如说UM他可能就负责审批，然后飞行服务站他他是接收一些数据和协调他的它的分工不一样。国家的这个其实你可以粗略的理解，它就是一个国家的最大的飞行服务站。但是你想国家不可能管你生活中的每一件事儿，他就管点总的事儿。然后具体的事儿还要靠各地方的省一级的、市一级的这些，我叫平台也好，咱们叫服务站也好，他们去解决。
发言人 01:30:08
明白，就是飞行不站，他会需要把这些收集的数据什么也要报给U，对吧？是的，现在要求就是地方的无人机的管控平台必须和UM互联互通。明白，那他企业自有的这种就是三级的，相当于企业他可能有自己的系统，然后以及地方还有自己的这种飞行服务站，然后还有全我的一个系统，他们是后面是怎么去实现这种系统的融合。目前正在出标准。明白。就现在可能企业还是在用自己的对吧？对，企业有自己的，但是企业那个是企业行为，那个不是国家行为，国家可能不去管他。明白，好的。
发言人 01:30:47
然后另外就是有一个线上，就是有有那个投资者想想问的一个问题，就是关于一航他们能拿到的这个适航条件要求是什么？以及他后面的这个，还有地面有一个墓室观察员，为什么需要这个不能改成这种对空的摄像头？就具体的这个情况，地面观察员是因为给他批的数据单里头要要他要在视距内飞行。那你肯定在市区内，它有个地面看得出来一个视距，它飞机上还有一个安全员。另外你要是说说具体它的条件，那个是公开的。不用什么网上都有你就搜11216的这个叫数据单，你就搜他的数据单就行了，里面写的很清楚。
发言人 01:31:30
明白后面的试航就是它这个试航条件要求会有变化吗？就是后面的一些演进的方向有哪些？大概到你说银行这个型号还是其他新的型号。银行的这个型号我个人认为如果随着它的产品性能的提高，他可以申请一些就是现在对它的一些限制的逐渐的这松绑。但是前提是在他必须向监管部门去证明，他确实在这个方面有这个能力是安全的。我想只要他能证明，按照现在的这个审定流程，局方会给他慢慢的放松的。